[Magor]

Ходили сегодня с коллегой пообедать, и как-то так разговор вырулил на семью и потомство.
Стоило мне озвучить, что я не буду торопиться с выбором партнерши для построения брака, как коллега тут же заявил, что так можно жить только до определенного момента (он сказал, до 35 лет примерно). А потом, мол, обязательно надо семью заводить. И битый час доказывал мне, что, мол, иначе я не оставлю следов в истории, и то, что мне на это наплевать - неправильно.
Это было довольно мило - наблюдать за его попытками меня переубедить...

Да, наверно, я неправ. Но - мне пофиг.
Да, я не стану строить семью, если не встречу или не смогу впечатлить подходящего для меня человека.
Да, я не оставлю след в истории.
Да, я мудак. И не только поэтому.
Но - мне пофиг. Херить остаток жизни ради социума? Социум пока не заслужил такой жертвы.

@темы: Размышлизмательское, Бредогенератор активирован

Comments

[Гость]

С одной стороны конечно - никто никому не должен чего-то, тем более построения семьи "просто потому что положено".
А с другой - не всякий след нужно оставлять. Некоторым так лучше и вовсе не следить, если задуматься.
С третьей - а что это такое, этот абстрактный социум, который "не заслужил"?

[Telumenaur]

Братец, знаешь, почему личная жизнь так называется? Потому что зависит она ЛИЧНО от тебя. Раз нет закона, обязывающего во столько-то лет поставить в паспорте печать и непосредственно участвовать в сотворении определенного количества потомков - все, кто считает, что "так положено", идут на ... север. Принцип Запорожской Сечи "хочу - на коне скажу, хочу - поперек дороги лежу". Найдешь ту, с кем будет интересно жить и все такое - будешь думать, что дальше, а пока не трать ресурсы на обдумывание навязываемых стереотипов.
И я не считаю тебя мудаком. Не за что.

[Magor]

Telumenaur, есть за что. Я тебе даже рассказывал, за что.
Примерно такой позиции я и придерживаюсь. Но наблюдать за попытками меня переубедить было забавно

А анонимусов я привык игнорировать >_>

[Гость]

Magor, ну молодец, возьми с полки пирожок

[Ятидренный хряп]

ну а так ответить убеждения позволяют? мне что-то реально интересно, а не со своего девайса логиниться проблемно было. Цитирую первое сообщение, добре я сам его и писал

С одной стороны конечно - никто никому не должен чего-то, тем более построения семьи "просто потому что положено". А с другой - не всякий след нужно оставлять. Некоторым так лучше и вовсе не следить, если задуматься. С третьей - а что это такое, этот абстрактный социум, который "не заслужил"?

[Magor]

Ятидренный хряп, с первыми двумя высказываниями согласен. Третье, в данном контексте - человечество в целом. Собственно, все человеческое сообщество, которому пофиг на меня (мильены у него таких) и на которое пофиг мне. Чтобы не возникло недопониманий - мне от социума ничего не надо, но и я ему ничего не должен.
И еще одно уточнение - есть друзья, да, по большому счету они часть социума, но для меня это совершенно отдельная категория.

[Ятидренный хряп]

Magor, ну хоть друзей выделяешь...но все-таки есть мысль, что никакого такого обстрактного социума нету, как той ложки! Нео, социума нет! Есть государство как совокупность чиновников - они от тебя не требуют жениться и плодиться. Есть общественное мнение - его повторяют те, кто не хочет думать сам. Но что такое социум все же? Но если колупнуть глубже - это ж не дракон многоголовый, простихоспади. Объясни? О ком вообще речь вообще? Я не думаю чегой-то, что друзья от тебя что-то требуют в таком роде, какого-то там следа или тем более потомков! Так вот получается - друзья не требуют. Работадатель тоже нет - ему вообще детные сотрудники не сильно надо. Государство вроде тоже официально ничего не велит. А некое небольшое множество людей, повторяющих не свое мнение - это и есть тот самый социум? Так это, они как бы никому и ничего не предлагают! Это я к чему все - с чего вообще вывод об отношениях некоего "социума" и "личности" как...ээээ...отношений меновой торговли? "я должен то, они должны это", или наоборот "не должен"... Даже ели допустить существование какого-то отдельного образования рекомого "социум", то я точно скажу - он никому и ничего не дает, кроме факта членства в нем. Вот вообще ничего, прикинь!
Кстати на тему этого назрел еще вопрос, вытекающий из первого - а первый был что такое этот отдельный социум. Второй - ты считаешь, что не являешья его частью ващеникак?

[Magor]

Ятидренный хряп, опять же, контексте стартового поста.
Коллега пытался мне доказать, что я должен завести детей, дабы оставить след в истории и принести пользу обществу. Социум в данном случае - общество. Совокупность людей.
Да, я к нему принадлежу. Так же, как принадлежу к биологическому виду человеков. И к населению планеты Земля. И?
"Меновая торговля", как ты выразился - это, опять же, реакция на посыл коллеги.

Даже ели допустить существование какого-то отдельного образования рекомого "социум", то я точно скажу - он никому и ничего не дает, кроме факта членства в нем.

соб-сна, я разве где-то утверждал обратное? Это и моя позиция.

Поясню, на случай, если ты в бронепоезде. Суть поста в том, что меня умиляет такая вот позиция относительно семьи и детей и раздражает попытка навязать ее мне.

На будущее - поменьше сарказму, а?

Вот вообще ничего, прикинь!

Нео, социума нет!

довольно обидные формулировки, отбивают всякое желание общаться дальше.

[Йэрэйниэ]

Magor, Пфф.. да ты же мальчик у тебя таких ограничений не предусмотрено. Женится на ком попало не вариант, вообще ни для кого, и барышне жизнь подгадишь и себе. У меня отец старше был, женился и вполне все хорошо. А в определенное время это впихивать -бред. А вообще тыжэльф со всеми вытекающими.

[Ятидренный хряп]

Magor, дык это, как умею, так говорю, тьфу, пишу, у меня задачи кого-то унижать не стоит вапще. Просто че-то подумалось, что я не совсем понял, о чем речь, ну а размышлять взялся вслух...эк все обидчивые-то в последнее время пошли! Ладно, речь ни отом
а в бронепоезде - ну может и да, я почем знаю, тебя раньше этой идеей донимали или нет - я по "случайному дневнику" зашел, вижу - разговор похожий на тот, что недавно у меня состоялся...ну и да, я тоже не думаю, что прям так-таки должен. Я у своего знакомого тогда тоже пытался выяснить, а кому, собственно, кто и что должен-то, а тут вижу - другая сторона спора и тоже какое-то противопоставление, вот и пытаюсь понять, мож это я чего не понимаю, почему у всех вечное бодание в голове "я и эти все", кто такие все-то? тоже отдельные люди. Разные. Кто-то умный, кто-то нет. Личность, она в общем-то выше понятия какой-то там "массы". голова-то у каждого своя.
Ну право слово умиляют люди с образом массы людей как злобного единства в голове. Не, не спорю, есть всякие явления типа "эффект толпы", но это тоже..не от большого ума каждого из участников этой толпы... По ходу как-то у меня думалка альтернативно устроена, что ли.

Йэрэйниэ, ммм... а девочек, значит, можно заставлять непременно рожать и выходить замуж в какой-то период? Не, я считаю, что права Венди - личная жизнь потому и личная, что в нее никто не должен совать нос. Если человек или нечеловек, неважно, если гражданин планеты Земля не нарушат УК своей страны и Конституцию - то о чем вообще разговор? Живет как хочет, с кем хочет и когда хочет.

[Coruscantian]

Magor, какой, однако, щедрый у тебя коллега - аж до 35 лет время тебе дал , а ведь мог бы заявить, что семья-дети должны появиться сей минут (вариант: еще вчера)

[Magor]

Coruscantian, коллега еще состариться сам не успел, но через десяток лет, думаю, про "сей момент" твердить будет


Ятидренный хряп, каждый человек - личность, согласен.
А в роли "зла" в этом разговоре выступает скорее общественное мнение, которое "так принято". Честно говоря, это "так принято" вечно идет вразрез с моими жизненными интересами, поэтому конфликты с пропагандистами такого образа мышления у меня были часто.
Насчет бронепоезда тут я сам слегка погорячился, да >_> - просто мне показалось, что в топике достаточно точно сформулировал свою позицию.

Йэрэйниэ,

тыжэльф

неа. Ну, как минимум, не со всеми, но это не публичный разговор.

[Йэрэйниэ]

Элнен, Ну то, что люди не имеют права тыкать в мою личную жизнь, но они это делают и будут делать. Но у девочек со временем отношения более жесткие.
Magor, ну да.

Йэрэйниэ, нифига в общем-то. Одинаковые. Для ребенка нет разницы, чей генный материал "устаревший" - матери или отца. Тем более при современной медицине раз, и два - все зависит от состояния здоровья в общем плане. Некотоые и в 20 настолько больны, что какой там рожать, выжить бы.
Кстати на тему того, что "

голова-то у каждого своя.

" согласен с дайриюзером под ником Ятидренный хряп.

[Ятидренный хряп]

Элнен, во!!! Хоть другой дискутер понял - о чем я.

[Йэрэйниэ]

Элнен, общее состояние здоровья - да. А вот по поводу генного материала и прочего я могу поспорить, да и тут дело не в этом в основном. А делать что-то для галочки в мнимом списке негласных обязанностей нормального человека- Пффф.. Я считаю, что для здоровья правильнее, чтобы ребенок появился раньше, но выводка карапузиков вы у меня, тоже не замечали. Значит есть еще какие-то причины социальные и психологические, а они чаще всего и оказываются решающими (об этом ты мне явно больше рассказать сможешь). И я не миссионер, мое личное мнение, актуально только для меня, как и моя личная жизнь. Да, и по одному ликалу все равно счастлив не будешь, но все, кто это читает итак с этим согласны.
Но я изначально хотела говорить не об этом. А в принципе о том же о чем и все: "да забей ты, чувак. Это твое личное дело, у тебя полно времени, чтобы захотеть семьи, а пока не захочешь ее лучше не наляпывать из чего попало. А еще мы не обязаны посещать малознакомых чаще всего людей в проблемы и тонкости своего здоровья, принципов, душевной организации, психологических травм и подобного."

[Coruscantian]

Magor, Будем надеяться, через десяток лет он хоть немного поумнеет и перестанет нести чушь

[Джей Шварц]

Комменты не читай@сразу отвечай.

иначе я не оставлю следов в истории

Аргумент - блеск! Спрашивается, а что, если семью создать, то след в истории останется? Га-га-га! "Жил-был один человек, и было у него восемь сыновей. Если не считать этого факта, то человек сей был не более чем точкой на странице Истории. Печально, но вот и все, что можно сказать о некоторых людях".(ц)

потом, мол, обязательно надо семью заводить

"Не всем же создавать семью. Может, кто-то всё-таки создан для счастья?"(ц)

[Гость]

Спасибо, этот сайт чрезвычайно полезный.

Посетите также мою страничку

transcribe.frick.org/wiki/59_Of_The_Market_Is_C... открытие счета в иностранном банке срок уведомления

33490-+